Transcription:
Caroline Woods : Art Hogan, stratège en chef du marché chez B Riley Wealth Management. C’est toujours un plaisir de vous recevoir. Merci beaucoup d’être ici.
Art Hogan : Merci beaucoup de m’avoir invité. C’est super de te voir.
Caroline Woods : Les valeurs de l’art sont donc de nouveau en territoire négatif après le rallye d’hier. Considérez-vous cette faiblesse simplement comme un choc temporaire ou s’agit-il d’un changement plus important ? Qu’en penses-tu?
Art Hogan : Eh bien, il est important de se rappeler deux ou trois choses. Nous entamons cette semaine à des sommets historiques ou proches de ceux-ci, avec une multitude de catalyseurs qui pourraient être perçus comme positifs ou négatifs. Et je pense que les marchés essaient simplement de comprendre. Je dirais donc que c’est un peu comme si nous entamions le mois de novembre, un peu inquiet du fait que nous ayons une fermeture sans précédent du gouvernement, un peu inquiet que la Cour suprême puisse vraiment bouleverser le panier des pommes en matière de commerce et de droits de douane, et certainement à la fin de ce qui a été une très bonne saison de publication de résultats, mais dans laquelle les actions qui se portaient très bien au début n’ont pas pu réagir de manière positive, même si elles ont dépassé les résultats et le chiffre d’affaires et ont accru l’orientation. Il existe de nombreux exemples de cela. Je pense donc que nous en sommes à ce point où nous devons nous demander : pouvons-nous compenser le vent favorable potentiel de la réouverture du gouvernement avec le vent contraire potentiel de beaucoup de confusion qui se produira lorsque la Cour suprême dira probablement que le recours à la Loi sur les pouvoirs d’urgence n’est pas constitutionnel en raison de la manière dont l’administration a imposé ces tarifs ?
Caroline Woods : D’accord, approfondissons cela un peu. Il pense que la Cour suprême votera contre le président Trump en ce qui concerne ces tarifs. Et qu’est-ce que cela signifierait réellement pour le marché ? Parce que je peux comprendre que certaines entreprises en bénéficieraient si elles n’avaient pas à payer ces tarifs ou si elles récupéraient leur argent. Mais dans l’ensemble, étant donné que le marché atteint des sommets sans précédent, malgré ces tarifs, qu’est-ce que cela signifierait pour l’orientation du marché ?
Art Hogan : Oui, il y a beaucoup de choses à déballer là-bas. Et je dirais ceci, tout d’abord, cela va ajouter beaucoup de confusion, n’est-ce pas ? Alors rappelez-vous quand les terroristes ont été annoncés pour la première fois le 2 avril et quelle confusion. Il y avait sur le marché lorsque le lancement du jour de sortie était si chaotique et les marchés ont finalement atteint leur plus bas niveau le 8 avril lorsque tout le monde a eu un délai supplémentaire pour négocier des accords commerciaux. Eh bien, depuis lors jusqu’à aujourd’hui, nous n’avons pas vraiment signé beaucoup d’accords commerciaux et certainement pas avec nos principaux partenaires commerciaux. Nous n’avons pas d’accord commercial avec la Chine, le Canada et le Mexique, trois de nos quatre principaux partenaires commerciaux. Ainsi, en soi, nous vivons toujours dans un pays d’incertitude autour du commerce. Et maintenant, ajoutons à cela le fait qu’au fil du temps, le gouvernement a collecté quelques milliards de revenus commerciaux, qu’il devra probablement rembourser. La plupart, sinon la totalité. Le Trésor devra donc trouver quelques milliards et décider exactement à qui il va restituer l’argent. Et dans la mesure où il y a des gagnants évidents à court terme en termes de remboursement, des entreprises comme Amazon qui paient beaucoup de droits de douane, toutes les entreprises de meubles et tous les candidats typiques qui ont payé beaucoup de droits de douane en cours de route. Mais le problème est que l’administration doit alors rapidement passer au plan B, et le plan B consiste en plusieurs options différentes que le président pourrait utiliser, mais aucune d’entre elles n’a vraiment le genre de flexibilité que propose la loi d’urgence sur l’énergie. Ce qui signifie qu’il y a des limites au montant des tarifs. Et le plus important d’entre eux serait le maximum de 15 % prévu dans l’une des lois. Et puis il y a un délai. Ils doivent être temporaires. Cela va donc ajouter beaucoup de confusion quant à la situation actuelle et aux règles de conduite sur cette autoroute de la guerre commerciale. Ce n’est donc pas nécessairement que cela sera clairement positif ou clairement négatif. Cela va ajouter beaucoup de confusion en essayant de comprendre comment cette chose peut être démêlée puis reconstituée. Et cela prolonge la période pendant laquelle nous ne savons pas exactement quel sera le tarif moyen sur un produit importé. Mais il s’agit d’un marché qui s’est plutôt bien comporté malgré beaucoup de confusion et d’incertitude.
Caroline Woods : Mais en tenant compte de cela, nous sommes proches de son plus haut historique. Alors, comment voyez-vous les valorisations à ce stade ? Pouvez-vous dire qu’ils sont justifiés ? Et c’est un marché qui peut finalement aller plus haut ?
Art Hogan : Oui, les valorisations sont difficiles à justifier au sens large. Les valorisations sont supérieures aux moyennes historiques. Le problème avec les moyennes historiques est que nous n’avons pas eu de sociétés comme Seven Mag ou les 10 principales valeurs technologiques à grande capitalisation qui généraient des marges brutes supérieures à 50 % et qui augmentaient également leurs bénéfices et leurs revenus au-dessus de 50 %. Ainsi, lorsque vous prenez cette partie du S&P 500, que vous l’extrayez et que vous dites, bien sûr, qu’ils se négocient à des multiples plus élevés, le multiple moyen des 10 plus grandes mégacapitalisations est d’environ 35. Et je pense que c’est rationnel, n’est-ce pas ? Je pense que lorsque vous prenez du recul et vous demandez, quelles sont les 490 autres actions du S&P 500 qui se négocient à environ 18,5 fois la moyenne ? Je ne suis donc pas nécessairement inquiet de la note globale. Mais ce qui était intéressant, c’est que dès que nous avons atteint le multiple à terme de 23x sur le SB 500, le marché a atteint un sommet. Et cela s’est produit à chaque fois que nous y sommes confrontés. Il semble donc y avoir une certaine résistance au nord de 23 fois. La bonne nouvelle est que lorsque NVIDIA publiera son rapport le 19 novembre, le multiple du S&P 500 baissera car il s’agit du titre le plus important de l’indice. Et son multiple diminue toujours parce que son orientation monte toujours. Et c’est un cycle. Nous revenons sur chaque trimestre qui commence à inquiéter tout le monde après la saison des résultats. Et puis Nvidia arrive et nous rappelle que tout ira probablement bien.
Caroline Woods : Eh bien, vous attendez-vous à ce que les actions continuent de baisser ? Et si oui, quel sera le prochain groupe leader sur le marché ?
Art Hogan : Oui, il va être difficile pour le titre de se calmer beaucoup, mais il a certainement beaucoup gagné. Et au cours des deux dernières semaines, les baisses de valorisation des principaux I-darlings ont été significatives. Et je pense que c’est probablement un niveau beaucoup plus approprié. Surtout pour certains nouveaux arrivants. Oracle est une nouvelle Darling AI, et elle a certainement beaucoup baissé par rapport à son apogée. Je dirais aussi que Broadcom, l’un des nouveaux entrants dans le Top 10 de l’IA, a restitué une partie de ses gains. Je pense donc qu’il y a eu une rationalisation de ces évaluations, mais je pense que je suis toujours un leader. Cela dit, je pense également qu’il est important de prendre du recul et d’examiner la répartition des résultats de la saison et de noter que 6 des 11 secteurs du S&P 500 ont en fait enregistré un pourcentage de croissance des bénéfices qui était en fait supérieur à celui de la technologie et des services de communication, où se trouve ce chiffre sept. Nous commençons donc vraiment à voir la participation des autres. Et je pense que c’est important et que c’est une vision de plus en plus large de ce marché. Ainsi, les 490 autres, et certainement dans certains secteurs, commencent à peser lourd en termes de croissance des bénéfices. Et lorsque nous examinerons la saison de publication des résultats, nous nous retrouverons probablement dans la fourchette à deux chiffres d’un consensus qui se situait autour de 6 ou 7 % de croissance des bénéfices. Et les estimations pour le quatrième trimestre ont augmenté. Et les estimations pour l’année prochaine sont estimées à environ 13 %. Ainsi, en termes de bénéfices, la croissance des bénéfices reste un moteur. Et je crois certainement que nous le sommes. Nous sommes dans une situation où le marché peut continuer à suivre le chemin des bénéfices et nous espérons que nous mettrons derrière nous certains autres bruits, comme la fermeture du gouvernement et que nous laisserons de côté le commerce et les tarifs douaniers et commencerons à nous concentrer sur les fondamentaux.
Caroline Woods : Compte tenu de tout cela, où souhaitez-vous investir votre argent en ce moment ? Si quelqu’un a de l’argent liquide, quelle est la manière la plus raisonnable de l’utiliser ? Où devraient-ils le mettre ?
Art Hogan : Eh bien, trois choses. Je pense que vous voulez être exposé, mais je pense aussi que vous voulez être exposé au marché à la révolution de l’intelligence artificielle. Cela signifie qu’il n’est pas nécessaire de surévaluer la technologie. Vous pouvez avoir une approche équilibrée à ce sujet. Je pense que cela a beaucoup de sens. Et puis, d’un autre côté, j’équilibrerais cela avec une exposition à des choses qui fonctionneront réellement bien grâce à l’intelligence artificielle. Des choses comme les industries, des choses comme les services publics. Et j’envisagerais également des choses qui fonctionneraient bien dans un environnement où nous avons moins de réglementation. Des choses comme les finances. Donc, si nous prenons ce seau et disons que nous aurons d’un côté les services publics industriels et la finance. Et nous aurons quelques chouchous de l’IA de l’autre côté et nous essaierons ensuite de garder cela équilibré. Ne soyez pas en surpoids. Actions technologiques ou favoris de l’IA. Et lorsque vous le vendez et placez cet argent dans d’autres compartiments avec l’IA et la déréglementation adjacentes, vous jouez avec les finances. Je pense donc que c’est une excellente façon de gérer un portefeuille. Vous souhaiterez probablement rééquilibrer une fois par trimestre, deux fois par an, selon ce qui vous convient le mieux. Vous ne serez alors pas surexposé au bêta élevé de l’intelligence artificielle. Et il y a une diversification dans ces autres secteurs.
Caroline Woods : Une chose, rapidement. Cela ne fonctionne pas bien, surtout compte tenu des bénéfices, car certaines actions de restaurants ou d’actions liées à la consommation COVID, Chipotle, ont toutes deux affirmé que les jeunes clients mangeaient moins au restaurant. Je vois DoorDash se vendre gros aujourd’hui après les bénéfices. Est-ce une trempette que vous seriez intéressé à acheter ? Ou dans quelle mesure êtes-vous préoccupé par le statut du consommateur, compte tenu des preuves que nous voyons dans ces noms ?
Art Hogan : Ouais, intéressant. C’est une véritable démonstration de l’économie en forme de K que nous avons actuellement. Et cela signifie essentiellement que même si l’économie se porte bien, le haut de gamme se porte bien mieux que le bas de l’échelle. Il y a plusieurs raisons. La jeune génération a du mal à sortir aussi souvent qu’avant au restaurant. L’une d’elles est que les prêts étudiants doivent être remboursés. Aujourd’hui, le taux de chômage de cette cohorte est le double du taux de chômage de l’ensemble de la population. Et certainement la difficulté actuelle de trouver un emploi pour un jeune diplômé universitaire, en raison de la lenteur des embauches et des licenciements des sociétés américaines dans lesquelles nous vivons actuellement. Je dirais donc qu’il viendra un moment où toutes ces choses se corrigeront d’elles-mêmes, mais pas maintenant. Je pense donc certainement que l’espace de consommation discrétionnaire, notamment en ce qui concerne les restaurants, est probablement encore sous pression. Il y aura une opportunité, mais pas tant que nous n’aurons pas clarifié certaines des raisons qui expliquent la lenteur des consommateurs, en particulier chez la tranche d’âge des 18-25 ans.
Caroline Woods : Eh bien, nous en resterons là. Appréciez toujours leurs idées. Merci beaucoup. Art Hogan : Merci.
