Transcription:
Caroline Woods, je suis maintenant accompagnée de Carley Garner, stratège principale et courtier chez Decarley Trading. Carley, c’est toujours un plaisir de t’avoir. Merci beaucoup de vous joindre à nous.
Carley GarnerMerci de m’avoir invité. C’est un plaisir d’être ici. Nous devons en parler.
Caroline WoodsProduit.
Marchés Carley Garner.
Caroline Woods Oui. Et bien sûr, je dois commencer par ce mouvement haussier que nous observons. Et l’or baisse un peu aujourd’hui, mais culmine à 5 500 dollars l’once. Vous réclamez un haut depuis un certain temps. Nous continuons de voir ces nouveaux sommets. Êtes-vous toujours debout ou quelque chose a-t-il changé techniquement ici ?
Carley Garner Eh bien, je pense que oui. Je pense qu’il est assez juste de dire que même si l’or s’effondre, comme je le crois toujours, ce sera le cas. Suis. J’ai toujours tort. Je ne m’attendais pas à voir ce que nous voyons. Et il y a plusieurs raisons à cela. Je veux dire, il y a beaucoup de bonnes et solides raisons pour lesquelles l’or et l’argent augmentent.
Vous savez, il y a trois ans, j’étais optimiste alors que personne d’autre ne l’était. Évidemment, je suis devenu baissier trop vite. Et il se passe beaucoup de choses ici et, vous savez, seul le temps nous dira comment cela se déroule réellement. Mais il y a certaines choses que je vois qui sont de très gros signaux d’alarme, par exemple.
Quand je regarde le marché des options, je constate une activité vraiment inhabituelle. Ce que je veux dire par là, c’est qu’il existe un CME qui a quelque chose appelé CE vol. C’est un peu comme le VIX mais pour les matières premières. Et vous pouvez aller sur leur site Internet. En réalité, l’accès à toute personne intéressée est gratuit. Et la volatilité est visible sur les marchés des options sur l’or et l’argent.
Et nous assistons à une volatilité jamais vue auparavant, à l’exception de la crise financière. Il est donc vraiment étrange de voir ce qui arrive à l’or et à l’argent alors que nous ne semblons pas être plongés dans la plus grande crise financière de notre vie. Peut-être que nous sommes peut-être de l’or et de l’argent. Les traders savent quelque chose que nous ignorons, mais je ne pense pas que ce soit le cas.
Je pense que ce que nous constatons réellement est double. Tout d’abord, nous sommes dans cet environnement où les scalpers deviennent viraux, non ? Les idées deviennent virales et ce sont des idées légitimes. Mais lorsque tout le monde accumule 1 ou 2 idées sur les marchés des matières premières qui ne sont pas assez profondes pour absorber cette liquidité, vous obtenez ces conditions de marché vraiment folles comme celles que nous observons. Un exemple serait si, pour les ETF sur matières premières, il y avait des ETF sur matières premières qui avaient de bonnes intentions.
Ils ont été créés pour rapprocher les commerçants de détail des matières premières sans les obliger à ouvrir des comptes à terme. Et je ne suis pas en désaccord avec cela. Mais le problème, c’est quand ces choses deviennent des idées communes et que tout le monde demande à ChatGPT et que tout le monde, vous savez, et qu’ils sont sur Twitter ou peu importe comment vous voulez l’appeler, tous les mêmes idées. Et ils échangeaient tous le même produit.
Le marché n’est pas assez profond pour absorber cela. Tout le monde pense que l’or et l’argent sont des marchés très liquides parce que ce sont de grands marchés, mais en réalité ce sont des marchés fracturés. Ce sont des marchés d’or. Ce sont des marchés au comptant. Vous savez, avec des centaines de courtiers créant leurs propres marchés synthétiques. Les marchés à terme eux-mêmes ne sont pas si importants. Silver a une participation ouverte dans le CME d’environ 100 000 contrats par rapport au S&P.
Cela peut aller jusqu’à un million ou entre 1 et 2 millions, selon ce que vous regardez. Mais oui, l’idée est la même. Ce ne sont pas de grands marchés, mais nous avons beaucoup d’argent qui rentre et il n’y a tout simplement nulle part où aller. Vous voyez donc ce type de prix fous, à mon avis, insoutenables et injustifiables.
Mais encore une fois, j’avoue que je me trompe. Je ne dis pas qu’il n’a pas tort. Ce que je dis, c’est qu’il se passe des choses vraiment inhabituelles ici, et je ne sais pas quand ni où elles se terminent, mais je pense savoir comment elles se terminent. Nous l’avons déjà vu dans le domaine des matières premières. Ces dernières années, nous l’avons vu dans le cacao, nous l’avons vu, OFI en faisait partie.
Je suis désolé. Je suis vide ici, mais ce genre de chose arrive de temps en temps. Vous savez, il y a quelques années, lorsque le pétrole brut coûtait 130 $ et le gaz naturel 10 $, personne ne croyait que nous verrions les prix que nous connaissons aujourd’hui. Soyez donc très prudent avec cela.
Caroline Woods Quel message pensez-vous que l’or envoie, vous savez, en ce moment à 5 200 $ l’once ?
Carley Garner Eh bien, je veux dire, encore une fois, il y a un raisonnement légitime. Je pense que lorsque les gens ont commencé à convertir de l’argent en or et en argent, cela a commencé discrètement, sous la surface. Et je pense que le principal catalyseur a été lorsque la Russie a envahi l’Ukraine et que les États-Unis ont imposé des sanctions à la Russie et gelé les comptes bancaires non seulement des avoirs du gouvernement, mais aussi des citoyens de personnes qui auraient eu des liens avec Poutine.
Et je pense que les gens dans d’autres pays regardent cela et se demandent si c’est peut-être une bonne idée d’avoir tout leur argent en dollars américains, en dépôts bancaires ou en bons du Trésor. Et donc je pense que nous avons eu ce genre de flux vers eux à la recherche d’une autre alternative. Si vous recherchez une autre alternative concernant la dette souveraine ou les devises, la réalité est qu’il n’y a vraiment nulle part où aller.
La plupart des pays développés paient moins d’intérêts sur leur dette que nous. Et c’est discutable, vous savez, je ne vais pas me lancer dans la politique, mais je ne pense pas qu’il soit juste de supposer que le gouvernement de quelqu’un d’autre est plus stable que le nôtre. Je pense donc que la solution était l’or et l’argent, et c’est comme ça que tout a commencé. Et je pense que c’est une sorte d’histoire qui a fait boule de neige dans ce que nous voyons aujourd’hui.
Et nous ne le saurons pas tant que nous ne saurons pas si c’était la meilleure décision ou non. Je vais le laisser dans une dernière déclaration. On a vu ce genre de folie, se précipiter sur un actif en 2020, et devinez ce que c’était ? Il s’agissait des bons du Trésor américain en 2020. Je me souviens que lors du krach de Covid, les bons du Trésor ont énormément grimpé. L’obligation à 30 ans se négociait à des niveaux ridicules.
La performance était inférieure à un pour cent, je pense peut-être un pour cent à ce stade. Les gens ont donc conservé leurs liquidités à environ 1 % pendant 30 ans, et ils étaient parfaitement heureux de le faire car à l’époque ils pensaient qu’il n’y avait pas de meilleur endroit où être que les bons du Trésor américain. Et maintenant, nous voyons exactement le contraire : l’environnement. Mais ceux qui se sont précipités vers les trésors n’ont pas fait ce qu’il fallait au bon moment.
Nous devons donc nous demander si cet exode du dollar, des bons du Trésor vers l’or, n’est pas aussi une erreur similaire. Mais vous savez, encore une fois, nous le saurons quand nous le saurons.
Caroline Woods À votre avis, à quel niveau l’or devrait-il se négocier actuellement ?
Carley GarnerVous savez, je ne suis pas quelqu’un qui pense que l’or ne vaut rien. Je ne suis pas quelqu’un. Je ne suis pas non plus fan de l’or. Je pense qu’il va de soi que lorsque je regarde un graphique mensuel, nous voyons l’or subir des corrections depuis des décennies. La plupart de ces corrections se situent entre 30 et 50 %. Donc, je veux dire, vous pourriez probablement supposer que 2 000 à 3 000 sont réalisables.
Je ne dis pas que cela se produira demain, mais nous parlons d’un an ou deux plus tard. Cela pourrait très facilement l’être, à ce stade.
Caroline WoodsD’accord. Je voudrais changer de sujet et vous interroger sur le pétrole, car aujourd’hui les prix du pétrole ont atteint leur plus haut niveau depuis quatre mois. Le baril se négocie actuellement à environ 65 dollars, ce qui semble être la véritable cause de la montée des tensions entre les États-Unis et l’Iran. Comment les investisseurs devraient-ils percevoir cette pop ? Et y a-t-il des opportunités là-bas ?
Carley GarnerVous savez, d’un point de vue fondamental, je ne suis pas nécessairement baissier à l’égard du pétrole brut. Mais la réalité est que nous sommes dans un marché baissier, celui du pétrole brut, depuis plusieurs années. Depuis l’invasion russe de l’Ukraine, le pétrole a atteint un sommet et depuis lors, nous travaillons à des niveaux plus bas. Et jusqu’à présent, cela a été une belle reprise à court terme. Mais nous avons constaté cela à maintes reprises au cours des trois dernières années, et ils ont tous été temporaires et ils sont tous redescendus et soit ont atteint de nouveaux plus bas, soit au moins sont retombés en dessous de la zone des 60, 55.
Je dirai également que je ne suis pas encore prêt à toucher le fond du pétrole. Peut-être que c’était peut-être ça, mais j’en doute. Cette période de l’année a été marquée par la capitulation et les ventes de pétrole. Et je pense avoir déjà souligné dans cette émission que chaque fois que nous descendons en dessous de 65 dollars le baril de pétrole, c’est comme une pente glissante où les prix deviennent de plus en plus lourds et finissent par céder la place à des ventes par capitulation.
Et j’ai regardé les 20 dernières années et c’est le quatrième marché baissier. Les trois premiers se sont terminés par une chute du pétrole en dessous de 65, qui s’est maintenu pendant plusieurs mois, voire un an. Et puis finalement, il cède et tombe à 40. Et puis finalement, il tombe en dessous de 40 et nous avons cette grande liquidation.
Alors, vous savez, peut-être que j’ai couru ou qu’une histoire vient perturber ce schéma. Mais si nous suivons le même schéma, nous avons les trois derniers marchés baissiers. Le pétrole connaîtra probablement une sorte d’effondrement, vous savez, je vais juste lancer ce chiffre. L’effondrement de la ligne de tendance nous placerait en réalité entre 15 et 20 dollars le baril.
Je ne dis donc pas que nous y parviendrons, mais je dis que si nous répétions les trois derniers marchés baissiers, c’est exactement ce qui se produirait. Soyez donc très, très prudent avec l’exposition au pétrole. Vous savez, c’est une situation politique. Les choses peuvent donc changer rapidement, mais le risque de baisse reste important, malgré ce que nous avons vu au cours des deux dernières semaines avec la hausse du pétrole.
Caroline WoodsOil à 20 ans, or avec jusqu’à 50% de remise. Je veux dire, il semble que ce soient des paris assez risqués. Si ces choses se produisent réellement, alors. Alors, envisagez-vous actuellement d’autres matières premières qui pourraient intéresser les investisseurs ou qui pourraient indiquer un risque plus élevé ?
Carley Garner Eh bien, vous savez, je me concentre sur le dollar parce qu’il y a beaucoup de baisses. Le sentiment est très, très baissier. Et je ne peux pas leur en vouloir. Écoutez, l’année dernière, nous avons vendu 10 %, puis nous y sommes restés et nous n’avons pas réussi à maintenir les rebonds. Et la situation en dollars semble assez grave. Mais vous savez, et vous dites également qu’il existe une sorte de récit en ligne selon lequel il y a une ligne de tendance sur 14 ans sur un graphique mensuel.
Nous sommes tombés en dessous hier et avant-hier, et c’est vrai. Mais j’ai publié un graphique sur mes réseaux sociaux, un graphique hebdomadaire du dollar. Et en fait, nous sommes dans une très large fourchette de négociation depuis environ cinq ans. Et nous sommes tout en bas de la fourchette. Elle est effectuée une fois sur deux. Nous sommes donc à la limite.
Peut-être que tout le monde a raison et que le dollar va s’effondrer. Et si tel est le cas, les marchands d’or et d’argent que vous connaissez et qui achètent ici ont la bonne idée. Les négociants en actions ont raison, car un dollar plus faible est haussier pour la plupart des actifs. Mais tout le monde pense ça. Et que se passe-t-il si le dollar maintient son support sur ce graphique hebdomadaire que je vois et parvient à augmenter ?
Cela renverse beaucoup de ces récits, complètement dans l’autre sens. Ensuite, ce sera vraiment intéressant. C’est donc ce que j’ai sur mon radar pour voir ce que le dollar fera ici dans les semaines à venir et ses rallyes. Je pense que nous devons vraiment repenser ce qui se passe dans certains autres actifs.
Caroline WoodsD’accord. Et quel est ce niveau auquel nous devons prêter attention ?
Carley Garner Sur l’indice du dollar ? Il est 96. Je regarde donc l’indice du dollar négocié sur les contrats à terme Ice. Et 96 marchés sont désordonnés. S’il arrive à 9594 de moitié, vous savez, j’annulerais tous les paris. Mais tant que nous tiendrons jusqu’au milieu des années 90, je pense qu’il y a de bonnes chances que nous nous rétablissions.
Et encore une fois, changez certains récits.
Caroline WoodsD’accord. Nous allons en rester là. Carley Garner, stratège principale et courtier chez Decarley Trading. Merci beaucoup.
Carley GarnerMerci.
